Diskussion:Tadeusz Ludas

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1 Geschichte absolut unklar

Irgend etwas stimmt in dem Artikel Tadeusz Ludas nicht?

In der Einleitung steht: anschließend Soldat in der polnischen Volksarmee (Ludowe Wojsko Polskie) von November 1944 bis Februar 1947. Weiter unten Dienstzeit in der polnischen Volksarmee (Ludowe Wojsko Polskie) soll Ludas bis 1992 Oberfeldwebel gewesen sein. Zu dem Zeitpunkt wenn die Geburtsdaten stimmen wäre er 67 Jahre alt gewesen.

Auch die Geschichte stimmt zeitlich nicht: Ludowe Wojsko (LWP) gab es in der Formation in den Jahren 1943 bis 1945 und ging danach in die Volksrepublik Polen über, die Volksrepublik hatte einen Existenzzeitraum von 1952 bis 1989.

Foto von Tadeusz Ludas soll laut Beschriftung aus etwa 1943 stammen. Dann hätten wir ein Urheberrechts-Problem. Wer war der Fotograf? Und wo steht der Server von PlusPedia? In Deutschland oder in welchem Ausland? Welches Urheberrecht wäre dann anzuwenden? --Cosmopolit 09:08, 20. Feb. 2010 (UTC)

Von 1945 bis 1947 kämpften einige Teile der polnischen Volksarmee, nach dem Ende des 2. Weltkrieges, weiter gegen die ukrainischen Banden der UPA (Ukrajinska Powstanska Armija). Darunter war die 1., 3. und 8 Division. Hauptsächlich kämpfte T. Ludas zu der Zeit in den Bieszczady im südosten Polens.

Nach dem Zusammenbruch des Warschauer Paktes bzw. des kommunistischen Regimes wurden die Kampfhandlungen und Taten in der Armia Krajowa anerkannt, was in der Volksrepublik ein Tabu war. Deshalb wurde T. Ludas vom Unteroffizier nachträglich 1992 zum Oberfeldwebel befördert.

Das Foto von T. Ludas ist ein Original, ist in meinem Besitz und ist quasi ein Erbstück. --Blitzkid81

Nicht der Besitzer des Fotos ist der Urheber sonder der Fotograf, wann ist der verstorben? --Cosmopolit 09:29, 21. Feb. 2010 (UTC)

Der Fotograf ist nicht mehr auffindbar! Aber von seinem Alter während der Aufnahme ist zu schließen, daß er 50 Jahre oder sogar länger tot ist. Nach polnischen Recht hat nach der Übergabe T. Ludas das Urheberrecht bekommen und letztendlich ich als Erbe. Bin mir recht unsicher was die deutsche Rechtsprechung in diesem Fall sagt ... die polnische ist auch leichter nachzuvollziehen! Ich war immer der Meinung das der Fotograf nur bei künstlerisch wertvollen Bildern das Urheberrecht bekommt (auch in Deutschland). Bei Pass-, Familien-, Soldaten- oder Portraitfotos geht das Urheberrecht automatisch an den Besitzer. --Blitzkid81 14:00, 21. Feb. 2010 (UTC)

Hallo Blitzkid.
Mich interessieren aus historischen Gründen derartige Geschichten sehr. Ich setze einmal vorraus, daß Tadeusz Ludas ein Verwandter von dir ist. Ich finde es ist gut, wenn du ihm hier im Netz ein Denkmal setzt.
Wenn er noch lebt, so wäre es gut, wenn du ihn darüber informierst (was meint er dazu?). Solange es noch Zeitzeugen gibt, sollte man ihre Erinnerungen "retten". Hast du einmal darüber nachgedacht, ihn mit einem Audioaufzeichnungsgerät (z.B. MP3-Player mit Mikrofon) zu besuchen, so daß er über seine Erlebnisse erzählen kann?
Versuche einmal den Artikel etwas zu überarbeiten. Ich bin gespannt...--Funker 09:31, 21. Feb. 2010 (UTC)

Hallo Funker!

Richtig, T. Ludas ist ein Verwandter von mir, aber er lebt leider nicht mehr. Wenn ich seinen genauen Todestag gefunden habe trage ich ihn auch ein. Ich wollte nichts falsches eingeben!

Es gibt alte Videoaufnahmen(Privataufnahmen) von Erzählungen über die Kampfhandlungen. Einziges Problem: Film ist auf 8mm. Kamera ist defekt und sonst kann ich es nicht wiedergeben oder digitalisieren.

Der Bericht muß aufjedenfall überarbeitet werden, da die Informationen hauptsächlich aus dem Militärbüchlein/- ausweis von T. Ludas stammten; dies erklärt die kurze und knappe Form des Berichtes! In einer ruhigen Minute werde ich die Sache noch ausbauen. Schönen Gruß noch --Blitzkid81 14:14, 21. Feb. 2010 (UTC)

Ich freue mich darauf und möchte dir Mut machen. Versuche, anhand des Soldbuches, herauszufinden, in welche (Militär-)Archive du suchen musst. --Funker 08:58, 22. Feb. 2010 (UTC)

Wenn das Foto künstlerischen Wert hätte, wäre es geschützt - als einfaches Lichtbild endet das Urheberrecht nach 25 Jahren. Nach meinem Wissen.

Ob jetzt ein Arrangement mit Blumen die künstlerische Höhe erreicht - wer weiß das hier?

Unser Server steht in Deutschland - habe aber gelesen, dass der Serverstandort eigentlich nicht so bedeutend ist - wenn der Inhalt an Deutsche in Deutschland gerichtet ist, müssen wir uns da auch dran halten. (Macht Google auch - oder die WikiPedia)

Wenn der Herr noch lebt und keine Person von öffentlichem Interesse ist, dann könnten wir ein Problem mit dem Persönlichkeitsrecht haben.

Warten wir mal ab, was unser Autor, der das Bild hochgeladen hat, zu dem Thema sagt.

--Anthoney 10:19, 20. Feb. 2010 (UTC)

Laut Artikel lebt der Soldat ja noch. Dann wird es noch schwerer mit Urheberrecht. --Cosmopolit 09:15, 20. Feb. 2010 (UTC)

Ich werde nach Belegen suchen und wenn ich welche gefunden hab dann kann ich sie auch einfügen aber vorher kann ich nicht viel machen... Blitzkid habe ich schon angeschrieben - bis jetzt erfolgslos. Mal gucken ob er sich noch äußern wird, villeicht wissen wir dann ja mehr. Gruß, Glenn (Diskussion) 10:03, 20. Feb. 2010 (UTC)

Glenn, die von dir eingefügte Quelle (Video) sagt nichts zur Person aus. Habe den Link erstmal wieder raus, könnte in einem neuen Artikel über Polenkrieg verwendet werden. Gute Idee von Anthoney warten wir mal ein paar Tage ob sich der Einsteller meldet. Gruß,--Cosmopolit 10:40, 20. Feb. 2010 (UTC)

In dem Video geht es auch um Tadeusz Ludas, das Bild was Blitzkid hier hochgeladen hat wird auch eingeblendet und das Video selbst wurde auch von Blitzkid in YouTube eingestellt. Das war für mich Grund genug den Link des Videos mit in den Artikel einzufügen (bei den 21 Google-Treffern gibt's sowieso keine bessere WWW-Quelle). Grüße, Glenn (Diskussion) 10:49, 20. Feb. 2010 (UTC)

Hallo, Bilder mit 25 Jahre hab ich noch nicht gehört. Für anonyme Werke bestimmt § 66 UrhG, (Zitat aus UrhG): dass das Urheberrecht bereits 70 Jahre nach der Erstveröffentlichung der Aufnahme erlischt (bzw. nach der Erstellung, falls das Werk 70 Jahre lang unveröffentlicht blieb). Sobald sich der Urheber zu irgendeinem Zeitpunkt zu seinem Bild (sofern es vor dem 1. Juli 1995 erstellt wurde) bekannt hat, gilt jedoch die normale Schutzfrist von 70 Jahren. Ausnahmen wäre zu klären wenn man den Standort des Servers kennen würde könnte bei USA noch anders aussehen. Kenne mich etwas mit Urheberrecht aus beruflichen Gründen aus. Was das Video angeht mit Bilder die sogar in dem Video des Einsteller verwendet werden ist gleich zu sehen. Aber macht mal weiter, kann man nur hoffen das es keine Abmahnung geben wird. --Cosmopolit 10:55, 20. Feb. 2010 (UTC)

Wer es nicht glaubt kann auch hier [1] Kurztext lesen. Ein Admin sollte auch auf diese Dinge achten und nicht nur unsichere Quellen als Belege verwenden. --Cosmopolit 11:01, 20. Feb. 2010 (UTC)

Sicher ist keine Quelle im WWW. Das mit 70 Jahren wusste ich auch schon, da muss ich Anthoney also Unrecht geben, denn das Urheberrecht erlischt bei einigen Fällen wirklich erst nach 70 Jahren wie Cosmopolit so schön rausgesucht hat. - Glenn (Diskussion) 11:07, 20. Feb. 2010 (UTC)

Hallo Cosmoplit - ich wollte nicht den Eindruck entstehen lassen, dass ich mich nicht darum Kümmere.

Wenn der Fotograf aber anonym ist - wie soll er dann sein Urheberrecht durchsetzen?

Bei der Wikipedia sind die Bildrechte sehr gut erklärt.

Hier steht was von 25 jahren - aber die Frist könnte auf 50 Jahre verlängert worden sein.

Ich denke das Urherberrecht bei Ananoymen Fotografen gilt eher wenn das Foto abgedruckt wurde.

Ich denke in diesem Fall handelt es sich um ein Foto aus dem Privatbesitz.

Ohne Künstlerische Höhe. --Anthoney 11:14, 20. Feb. 2010 (UTC)

[Bildzitat] das kann auch interessant für uns sein -

Zitat geht schon mal gar nicht, siehe § 51 Zitate --Cosmopolit 12:00, 20. Feb. 2010 (UTC)

@Anthoney,Du bringst wahrscheinlich einiges durcheinander Schöpfungshöhe, und Bildzitat ect. Deine Annahme "Ich denke Foto aus Privatbesitz" ist genau so viel Wert wie ein Vermerk des Hochladers Bild ist von mir. Seit der Umsetzung der EU-Schutzdauerrichtlinie durch den bundesdeutschen Gesetzgeber im Jahr 1995 ist davon auszugehen, dass die früheren Maßstäbe, die eine besondere künstlerische Leistung oder Originalität voraussetzten, nicht mehr gültig sind und auch normale Fotografien als Lichtbildwerke zu betrachten sind.

Absichern könnt ihr euch nur wenn der Hochlader eine Mail an den Betreiber der PlusPedia sendet mit einer Erklärung (nicht an einen Admin alleine das reicht nicht aus) weiter muss in der Erklärung einige Dinge stehen wie Klarname ect. nur gefakte Benutzer-Mail reicht nicht aus. Auch eine Beleg steht doch auch da oder dort bedeutet nicht das damit der Urheber belegt sei. Denn gerade in dem Video-Fall ist keine Urheberschaft erklärt. Die Beschreibung bei Wikipedia ist in der Tat recht ausführlich nur muss man die Texte zu Ende lesen und nicht nur einen Abschnitt rauspicken wie deine Aussage 25 Jahre reicht. Warum hat sich Wikipedia auf die sichere Seite begeben? Es ist kein so einfach mal durchzuwinkendes Thema. Als Admin würde ich mit dem Betreiber von PP Herrn Anthoney Šaravanja, sprechen er ist ja auch Diplom Informatiker (FH) und kennt sich sicher durch sein Studium auch mit der Rechtslage aus. --Cosmopolit 11:50, 20. Feb. 2010 (UTC)

@Cosmopolit - Hallo Cosmopolit,
Danke für Diene Einwäwnde - auch wenn sie mich eher verunsichern.
Wenn wir die PlusPedia als Wisschenschaftliches Werk betracht - und wir ein Foto verwenden - dann ist es doch unter Umständen schon ein Bildzitat - wenigstens wenn ich der Darstellung bei WikiPedia folge? - Mit deinem Gesetzesauszug kann ich in dem Kontext nicht so viel Anfangen - bzw. verstehe Deinen Punkt nicht :-(
In dem WikiPedia-Artikel steht was von 50 Jahren für Lichtbildwerke - jetzt ist Die Frage, wie Du das Urheberrecht verstehst?
Ist es nicht auch so, dass bei solch einem Forum wir auch erst dann reagieren müssen, wenn wir von der URV Kenntnis haben? - Nicht dass ich hier schlampig arbeiten möchte - aber bei einem 60-70 Jahre altem Bild ist es vemutlich schon so, dass das Urheberrecht abgelaufen ist. ?!? Anthoney 00:34, 21. Feb. 2010 (UTC)

"Vermerk des Hochladers Bild ist von mir": zeigt mir, daß der Einspieler, möglicherweise, der deutschen Sprache nicht unbedingt gut mächtig ist. Das könnte die Unschlüssigkeiten im text möglicherweise erklären. Irgendwo muß doch eine polnische Webseite geben... Kennt jemand eine polnische Suchmaschine? --Funker 12:04, 20. Feb. 2010 (UTC)

Hallo Funker, das er wohl recht gut der deutschen Sprache mächtig ist sieht man auch hier: Diskussion und so kannst du auch polnisch suchen [2] --Cosmopolit 13:05, 20. Feb. 2010 (UTC)

Mehr Seiten als wie mit Google findest Du mit keiner Suchmaschine dieser Welt! --- Glenn (Diskussion) 12:21, 20. Feb. 2010 (UTC)

Google ist nicht "der Weisheit letzter Schluss" (ich bin kein Freund von Google) und zweitens ist google.pl auch google. Ich dachte an eine in Polen beheimatete (ggf. auch eine Spezial-) Suchmaschine.

Am besten wäre es, wenn man Zugang zu einer Suchmaschine der polnischen Archive bekäme (In NRW gibt es eine: http://www.archive.nrw.de/Kommunalarchive/KommunalarchiveNordrhein/index.html ) Jemand der hier aktiv ist und polnisch kann, müsste so ein Datenarchiv einmal anzapfen. Vielleicht kennst du jemanden, der polnisch kann? --Funker 15:51, 20. Feb. 2010 (UTC)

@Anthoney: Bitte schau dir mal das dazu an: http://www.pluspedia.de/index.php/Spezial:Beitr%C3%A4ge/84.166.108.245 Macht der Nutzer 84.166.108.245 das maschinell? Immerhin ist das eine IP aus dem Großraum Nürnberg. Der Nutzer 84.166.108.245 hat die Beiträge von einem einen t-online-Anschluß eingespielt. --Funker 16:28, 20. Feb. 2010 (UTC)

Hallo Funker - Dieser t-online-anschluss war nicht aus Franken -

Ich habe ein Programm, was Artikel automatisch hochlädt.

Das war das Programm - und das war schon im Juni 2009;

Außer ich habe Deine Frage falsch verstanden?

Grüße Anthoney 00:24, 21. Feb. 2010

Das wollte ich hören. Dann bin ich beruhigt. --Funker 14:33, 21. Feb. 2010 (UTC)

Von der Landkarte ist die Quelle nun angegeben und das Foto ist aus meinem Privatbesitz (s.o.)

Langsam wird der Artikel ja immer besser, wie nennt man eigentlich die aufgezählten Orden und Abzeichen auf deutsch? Vielleicht kannst du die korrekte Bezeichnung hier finden: LINK -74.119.217.114 23:52, 22. Feb. 2010 (UTC)

Danke, gebe mein Bestes! Das mit den Orden ist etwas kompliziert! Einige habe ich gefunden, den Rest frei übersetzt! Hoffe es bringt dennoch etwas...--Blitzkid81 03:23, 26. Feb. 2010 (UTC)

1.1 Geschichte jetzt klar

Halo zusammen. Blitzkid81 hat in den letzten Tagen einige Belege hier vorgelegt, die die Existenz von Tadeusz Ludas und seine Aktivitäten im Widerstand belegen. Insofern ist, aus meiner Sicht, soweit alles in Ordnung. Hat denn jemand in Polen nachgeforscht und wird noch auf Antwort gewartet? --Funker 16:23, 1. Mär. 2010 (UTC)

2 Seltsame Geschichte

Hallo, erlaube mir mal eine Bemerkung: Benutzer:Blitzkid 81 schreibt er sei der Erbe, kennt die komplette Lebensbeschreibung der Person im Detail bis 1992!!! und das Todesdatum kennt der Erbe jedoch nicht. Beschreibt sogar wann die angebliche Person eine Erkältung hatte. Wer wird hier eigentlich auf den Arm genommen? Da es keine Belege zu den Ordenverleihungen gibt gehe ich mehr davon aus das es bei diesem Artikel sich um eine Fake handelt. Oder es kommen noch einige Belege aus dem Keller des Erben? Irgendwo muss ja die Biografie aufgeschrieben worden und ein amtliches Dokument zu finden sein. Woher stammen sonnst die genauen Angaben der Geschichte. --Lektor25 07:26, 26. Feb. 2010 (UTC)

Kein Problem, Zweifel kann man immer haben! Die Informationen aus diesem Bericht habe ich hauptsächlich aus dem Soldbuch und Erzählungen von T.Ludas noch lebender Frau und Kindern. Es liegt mir noch ein Zeitungebericht (verfasst von T. Ludas) über das leben in Hrubieszów vor. Wenn ich es korrekt übersetzt habe, stelle ich es + Foto vom Original natürlich auch hier rein. Das Sterbedatum hab ich verlegt und extra wegen dem Bericht nochmal den Sohn kontaktiert! Und bitte glaube mir, bis 1992 kenne ich die Geschichte nicht im Detail, ich wünschte es!! Da kommt noch viel an Recherche auf mich zu. Es ist halt eine Mosaikarbeit! --Blitzkid81 15:42, 26. Feb. 2010 (UTC)

Hallo Blitzkid.
Ich freue mich schon auf deinen Bericht. --Funker 15:38, 26. Feb. 2010 (UTC)

Hallo Lektor25
Sorry, trotz deiner Zweifel gehe ich weiterhin davon aus, daß dieses kein Fake ist.
Vor einiger Zeit fragte ich hier schon nach einem polnisch sprechenden Leser, der ggf. ein Internetarchiv anzapfen kann.
--Funker 07:56, 26. Feb. 2010 (UTC)

Hallo Funker, in der Tat keine der polnische Suchmaschine hat einen Eintrag zu diesem Personen-Namen. Wird auch in keiner Liste der Ordensträger Lista Krzyż Armii Krajowej auch nicht Nachschlagewerke wie Encyklopedie i słowniki Literaturę polską habe eine Information zu der Person Tadeusz Ludas und der Geschichte. Woher kommen die Daten von Benutzer:Blitzkid 81? Wäre doch einfach wenn der Benutzer einen Beleg nennen würde. --Lektor25 08:19, 26. Feb. 2010 (UTC)

So wie ich das sehe, ist es ein Verwandeter des Autors - Für den Autor ist das eine relevante Person - das bedeutet nicht unbedingt, dass es bereits Berichte über den Herrn geben muss.

Im Gegensatz zur Pluspedia freuen wir uns zwar auch über belegtes Wissen - aber wir erlauben auch Etablierung von Wissen.

Grüße --Anthoney 09:44, 26. Feb. 2010 (UTC)

Ohne glaubwürdige Belegangaben ist die Biographie und das Bild auch, wenn Anthoney anderer Ansicht ist, keine relevante Person im Gegenteil wenn es sich um eine Privatperson handelt dann wird es rechtlich erst fraglich. Da greift dann der Schutz weniger bekannter Personen die einen gesetzlichen Anspruch auf weitergehenden Schutz ihrer Privatsphäre haben. Wenn es Quellen gäbe zu Personen des öffentlichen Lebens, Liste der Ordenverleihung ect. dann wäre der Artikel rechtlich sauber abgesichert. Möchte nur darauf hinweisen entscheiden muss es der Betreiber der PlusPedia den er ist es der solche Dinge im WWW verbreitet. --Lektor25 13:10, 26. Feb. 2010 (UTC)

Also ich denke mal, irgendjemand muss beginnen über Personen zu schreiben. Wenn jeder sich darauf beruft, dass es keine Quellen gibt, wird es nie eine geben.

Da der Herr verstorben ist, halte ich Bedenken bezüglich Persönlichkeitsrechten für Gering.

Grüße --Anthoney 14:02, 26. Feb. 2010 (UTC)

Sehe ich auch so. Immerhin gibt es das Video, welcher, außer auf Youtube auch auf http://youturn.pl/szukaj/polnische.html zu finden ist (soviel zum Thema Thadeus Ludas ist nicht auf polnischen Suchmaschinen zu finden). (Frage: Wer hat das Video produziert?) - Zur Diskussion: Wir sind doch nicht WP, wo grundsätzlich alles erst einmal angezweifelt wird. Bislang gibt es keinen Hinweis, das Blitzkit die Unwahrheit schreibt. Vielleicht mag er ja auch, ein Dokument (das Soldbuch?) einscannen und Anthoney zumailen? --Funker 14:16, 26. Feb. 2010 (UTC)

Hier wird eine ziemlich akademische Diskussion geführt, die den dämlichen Kleinstreitereien auf WP fatal ähnelt: als Jurist kann ich Euch sagen, daß der Fotograf des Fotos von Tadeusz Ludas, der heute noch Rechte an dem Foto anmelden will, dann am besten gleich auch die Einverständniserklärung des Tadeusz Ludas vorlegt, daß der überhaupt von ihm fotografiert werden wollte. Zusätzlich hätte er bitte glaubhaft nachzuweisen, daß er dieses Foto aufgenommen hat (wann, wo, wer war Zeuge, hat er noch die Negative und wie ist er in den Besitz derselben gelangt...)

Also geht's noch? Der Artikel ist gut so, da bräuchte man mehr davon, viel zu viele interessante Lebensgeschichten gehen verloren. Gruß --Frank 14:29, 26. Feb. 2010 (UTC)

Danke euch...vorallem wenn ein Jurist die Meinung hat, beruhigt es mich! --Blitzkid81 03:47, 27. Feb. 2010 (UTC)

Nachtrag: http://www.miasto.hrubieszow.pl/ ist die Webseite der Stadt, wo er geboren und beerdigt wurde. Wer schreibt dorthin und fragt nach? War das nicht soeben ein Scann eines Ausweises auf der Seite Tadeusz Ludas? Na also. Er existiert. Jede Person, die existiert ist für PlusPedia "Relevant", kann ich da nur sagen.
@Blitzkit: Wenn du weitere Dokumente hast: Einscannen und, z.B. an ein Militärarchiv senden. Dokumente aus der Zeit des WKII sind jetzt und auch zukünftig enorm wichtig! --85.22.78.148 14:34, 26. Feb. 2010 (UTC)

Danke für die Anregung! Hab die meisten Dinge auch bereits eingescant. Fehlen nur der Zeitungsausschnitt und paar Fotos von den übriggebliebenen Orden und paar Miniaturen! Die meisten hat er mit ins Grab genommen (wurde auch in seiner Uniform beerdigt). Mache mich dann auf die Suche nach Archiven o.ä. die das interessieren könnte! Gruß --Blitzkid81 02:13, 28. Feb. 2010 (UTC)

3 Grafik verschoben

Habe mir erlaubt, die Grafik (Ausweis) an den Beginn des Abschnittes zu verschieben. Sieht besser aus. Bitte weitermachen, Blitzkid. --85.22.78.148 14:35, 26. Feb. 2010 (UTC) Nachtrag - wieso war ich schon wieder rausgeschmissen worden...? ;-) --Funker 14:36, 26. Feb. 2010 (UTC)

Hallo Funker! Kein Problem, sieht wirklich besser aus! Hab da nix dagegen! Wieso rausgeschmissen? Hatte ich Einfluß drauf, wenn ja, ...na dann sorry :) Schönen Gruß --Blitzkid81 22:45, 26. Feb. 2010 (UTC)

Hi Blitzkid, DOKOM-DSL Iserlohn hat Probleme, ging mir auch schon ein paarmal so. Naja Personen-Artikel und Karte oben ist ja auch nicht gerade zum Text ideal. Egal ist dein Artikel gibt hier bei PP keine Regeln. --Lektor25 15:42, 26. Feb. 2010 (UTC)

Hallo Lektor25!

Sorry, hab dein Text rein inhaltlich nicht verstanden! "...DOKOM-DSL Iserlohn hat Probleme..."? Verstehe ich leider nicht so ganz, wer oder was ist dokom-dsl!

"...Naja Personen-Artikel und Karte oben ist ja auch nicht gerade zum Text ideal..."? Was meinst Du genau?

Vielleicht ist mein Kopf von der Arbeit weichgekocht, aber ich kann mir da leider kein Reim daraus machen! Schöne Grüße --Blitzkid81 23:06, 26. Feb. 2010 (UTC)

@Lektor25: Schnüffler ;-) *grins* - hast gleich die Gelegenheit genutzt, was? - Blitzkid stimmt übrigens nicht.
Ansonsten: Auf der Druckvorschau sieht alles gut aus. Das ist doch das wesentliche, finde ich. --Funker 15:48, 26. Feb. 2010 (UTC)

Danke Funker, sah so aus wie du selber sehen kannst, kommt vor wenn man nicht den Beitrag mit : trennt. Denn Schnüffler nehme ich nicht so ernst, denn alles darf man eben nicht einfach glauben was alles im WWW verbreitet wird. Anfrage an Ambasador Rzeczypospolitej Polskiej w Republice Federalnej Niemiec ist bereits unterwegs. 14. November 1984 wurde/soll der Ausweis Datei:Soldbuch.jpg ausgestellt sein. Die Person auf dem Bild wäre zu dem Zeitpunkt 59 Jahre alt gewesen. Sieht sehr Jung aus auf dem Foto, Kompliment. Was auch sehr schön zu sehen ist keine Identifikationsnummer des Militärausweises wurde eingetragen. Wenn es ein Orginal sein sollte stehen dort auch die Orden drin. --Lektor25 16:34, 26. Feb. 2010 (UTC)

"Anfrage an Ambasador Rzeczypospolitej Polskiej w Republice Federalnej Niemiec" ...was kann man denn in der Botschaft anfragen? Können die auch militärische Informationen rausgeben? Auf die Idee kam ich noch gar nicht!

Ich dachte immer die Nr. oben wäre die Identifikationsnummer! Das wundert mich auch gerade!

Die Orden stehen natürlich auch im Soldbuch. Die meisten Informationen hab ich, wie oben schon erwähnt, aus diesem Buch. Es liegen mir jetzt insgesammt folgene Belege und Objekte vor: ein original Foto aus der Kriegszeit von T. Ludas (LWP), 4 Fotos vom Vater in der polnischen Armee vor 1939, das Soldbuch, ein Zeitungsbericht (von T. Ludas verfasst), die einzelnen Legitimationen für die Orden (leider nicht ganz komplett-3 Stück fehlen), eine schriftliche Bescheinigung aus der Stadt Plock (mit Stempel Wojskowa Komenda Uzupelnien Plock), Veteranenausweise, die Beförderungurkunde zum Feldwebel, AK Ausweis, dann ein Papier von 1947 mit der Überschrift: Charakerystyka sluzbowa, was ich nicht ganz entziffern kann, und eine Danksagung (Podziekowanie) der LWP, sowie noch einige restliche Orden (die er nicht mit ins Grab genommen hat) einige Miniaturen dieser und eine Armbinde der AK. --Blitzkid81 23:45, 26. Feb. 2010 (UTC)

4 Bild austauschen

Ich hatte eigentlich vor das Bild vom Soldbuch zu entfernen und stattdessen ein anderes Dokument zu posten, aber ich warte mal lieber, bis die poln. Behörden sich bei euch melden. Bevor wieder neue Verschwörungstheorien entstehen, übe ich mich in Geduld! Bis dahin... --Blitzkid81 02:00, 28. Feb. 2010 (UTC)

Ach, und für irgendwelche Fragen, Ideen oder Anregungen welche Dinge ich aus der oben genannten Liste evtl. posten könnte, stehe ich natürlich gerne zur Verfügung! --Blitzkid81 02:03, 28. Feb. 2010 (UTC)

Sieht ja nun schon richtig gut aus, bleibt nur noch die Frage über: Ursprünglich hatte Blitzkid81 erklärt er sei der Erbe, Dokumente ect. und nun schreibt er von Ludas noch lebender Frau. Somit wäre die Frage angebracht wer hat nun die Rechte an diesen Dokumenten ? Bekommt Urheberrecht also einen neuen Stellenwert. --Cosmopolit 09:19, 28. Feb. 2010 (UTC)

Ich denke, daß das dann ja wohl eine Sache zwischen Blitzkid und Anthoney ist. Blitzkid sollte Anthoney nachweisen, daß er die Infos über Tadeusz Ludas hier einspielen darf. Wir, als einfache registrierte Benutzer, haben uns, m.E., in rechtliche Fragen nicht einzumischen. Du, Cosmopolit, hast die Frage nach dem Urheberrecht erneut aufgeworfen - das sollten die beiden in direkten Mailverkehr jetzt klarmachen. Es reicht mir aus, wenn Anthoney uns informieren würde, das Blitzkid die Rechte für die Infos hier hält.

____Nach-wie-vor finde ich es wichtig, daß derartige Geschichten nicht in Vergessenheit geraten. Und dafür ist diese Plattform hier auch da.
 ::--Funker 09:51, 28. Feb. 2010 (UTC)

Ich bin auch (auf Wunsch von T.Ludas) der Erbe seines militärischen Nachlasses und habe bereits eine Mail an Anthoney geschickt wo alle Informationen dort stehen. Gruß --Blitzkid81 13:03, 28. Feb. 2010 (UTC)

Das sollte nun wirklich alle Zweifel ausräumen. Danke Blitzkid. --Funker 12:48, 28. Feb. 2010 (UTC)

No problemo! --Blitzkid81 02:08, 01. Mär. 2010 (UTC)

4.1 Identifikationsnummer

Ich wollte mir auf dem poln. Wikipedia einen Vergleich zum Soldbuch von T. Ludas suchen. Dort wurde ich fündig und auch auf diesem Soldbuch fehlte die Identifikationsnummer.Link-Text Dieses Phänomen scheint wohl öfters aufzutreten. Gruß --Blitzkid81 02:08, 01. Mär. 2010 (UTC)

Hallo Blitzkid, hab deinen Bilder und Dokumenten erste mal eine Lizenz gegeben, somit dürfte die Sache erstmal aus sicht von PlusPedia erledigt sein. Beispiel siehe hier Datei:Tadeusz Ludas.jpg Gruß --Update 19:33, 1. Mär. 2010 (UTC)

Vielen Dank!--Blitzkid 81 13:50, 02. Mär. 2010 (UTC)